| Монархизм. |
| Вереск | Дата: Понедельник, 27.07.2009, 22:19 | Сообщение # 1 |
Видящий
Группа: Администраторы
Сообщений: 1016
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
| Собственно говоря, я монархию недолюбливаю, правда только наследственную и абсолютную. Не могу взять в толк как кто то может быть выше меня по праву рождения. Мне это кажется глупым. А вам?
Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй!
|
| |
| | |
| Andersen | Дата: Вторник, 28.07.2009, 05:50 | Сообщение # 2 |
Видящий
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Теоретически - вполне. Типа генетика плюс не только рождение, но и соответствующее воспитание. Но глядя на хворян и царей, видна разница между теорией и практикой.
Хайль путин!
|
| |
| | |
| Вереск | Дата: Четверг, 30.07.2009, 08:40 | Сообщение # 3 |
|
Видящий
Группа: Администраторы
Сообщений: 1016
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
| Если типа генетика, то мы так далеко можем зайти. К примеру из соединения генетики и крайнего феодализма может получится отличная кастовая система. Плохо изменяемая система, где каждый индивидуум рождается для определённой цели. Жутковато однако.
Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй!
|
| |
| | |
| Andersen | Дата: Четверг, 30.07.2009, 11:15 | Сообщение # 4 |
|
Видящий
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Вереск) Жутковато однако
А сейчас? Не жудко? Я, правда, не поручусь, что кастовая система лучше нашей демократии или социализма. И что делать - тоже не знаю. Но так уж жизня складывается, что мы уже живем в кастовой стране, только "верхи" у нас - просто стадо баранов.
Хайль путин!
|
| |
| | |
| Вереск | Дата: Четверг, 30.07.2009, 15:56 | Сообщение # 5 |
|
Видящий
Группа: Администраторы
Сообщений: 1016
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
| И я не поручусь, что лучше. Но и не поручусь, что хуже. Чёрт его знает, может определённость с рождения чего то и стоит. А может наоборот общество такого типа быстро сгниёт, от отсутствия новых идей.
Quote (Andersen) "верхи" у нас - просто стадо баранов
Верхи у нас мало чем отличаются от низов. Это знаешь ли беда всеобщих выборов, когда к власти приходят не те кто что то может, а те кто лучше разрекламировался.
Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй!
|
| |
| | |
| Andersen | Дата: Четверг, 30.07.2009, 16:20 | Сообщение # 6 |
|
Видящий
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Вереск) к власти приходят не те кто что то может, а те кто лучше разрекламировался
У нас власть просто взяли и не отдадут.
И общество наше гниет - криминализация, деградация...
Хайль путин!
|
| |
| | |
| Вереск | Дата: Суббота, 01.08.2009, 10:18 | Сообщение # 7 |
|
Видящий
Группа: Администраторы
Сообщений: 1016
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
| У нас оно по другому гниёт. У нас перегной образуется плодородный, и на этой почве что то бурно цветёт.
Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй!
|
| |
| | |
| Andersen | Дата: Суббота, 01.08.2009, 11:02 | Сообщение # 8 |
|
Видящий
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Вообще-то я читал теорию систем, по ней наша перспектива - гибель государства, культуры, экономики, а уж потом на этом перегное что-то будет расти.
Хайль путин!
|
| |
| | |
| Вереск | Дата: Суббота, 01.08.2009, 14:43 | Сообщение # 9 |
|
Видящий
Группа: Администраторы
Сообщений: 1016
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
| Ну вообще то любая структура когда нибудь должна умереть для того чтобы дать прорасти новому.
Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй!
|
| |
| | |
| Вереск | Дата: Суббота, 01.08.2009, 14:44 | Сообщение # 10 |
|
Видящий
Группа: Администраторы
Сообщений: 1016
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
| И всё же, что вы видите хорошего в феодальной структуре государства? И вообще есть ли в ней что то хорошее?
Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй!
|
| |
| | |
| Animal | Дата: Суббота, 01.08.2009, 19:41 | Сообщение # 11 |
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Вереск) И всё же, что вы видите хорошего в феодальной структуре государства?
Разговор ведь не о феодализме, а о монархии, и хорошее в ней - централизация власти, следствие которой - единая политика по всем направлениям и на всех уровнях. В идеале власть монарха должна быть ограничена конституцией (но не парламентом).
|
| |
| | |
| Andersen | Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 06:20 | Сообщение # 12 |
|
Видящий
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Animal) централизация власти, следствие которой - единая политика по всем направлениям и на всех уровнях. В идеале власть монарха должна быть ограничена конституцией (но не парламентом).
Что-то в этом роде.
Quote (Вереск) любая структура когда нибудь должна умереть
Крайне не хочу помереть вместе с нашей структурой. Может, с глобальной точки зрения, Росси уже пора на свалку и это правильно - но как-то грустно это...
Хайль путин!
|
| |
| | |
| Вереск | Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 20:51 | Сообщение # 13 |
|
Видящий
Группа: Администраторы
Сообщений: 1016
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (Animal) Разговор ведь не о феодализме, а о монархии
А что монархия может полноценно существовать без феодализма? Вы это где нибудь видели? Живой пример Англия, королевское семейство есть, а смысла в нём нет, а значит и монархии нету. Все остальные государственные системы прекрасно обходятся без монархов, и только феодализм не может без них существовать. Поэтому когда говорим монархия, подразумеваем феодализм, когда говорим феодализм, подразумеваем монархия.
Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй!
|
| |
| | |
| Andrey | Дата: Вторник, 04.08.2009, 00:52 | Сообщение # 14 |
|
Нашедший смысл
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (Вереск) Поэтому когда говорим монархия, подразумеваем феодализм, когда говорим феодализм, подразумеваем монархия
Это из очень раннего Маяковского, пока он еще политических взглядов не поменял ?
Согласен, что централизация власти - вещь очень нужная, особенно что касаемо исполнения законов регионами. В этом смысле монархия более эффективна, там за неисполнение указа государя голову с плеч долой или ссылка. А за воровство казенных средств радует указ Петра, в котором сказано примерно следующее: кто сворует на сумму, на которую можно купить веревку и мыло, тому понятно что "светит", причем неважно кто ты по статусу. И никто в суд по правам человека не подавал.
|
| |
| | |
| Andersen | Дата: Вторник, 04.08.2009, 11:37 | Сообщение # 15 |
|
Видящий
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| А мне как-то по-барабану, как политический режим называется, лишь бы по-человечи жить. Жил я при тоталитаризме - так самое счастливое время для меня было.
Хайль путин!
|
| |
| | |
| kiry | Дата: Вторник, 04.08.2009, 16:22 | Сообщение # 16 |
Гражданин
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| ну, дык, оно-то так. вроде. у тоталитаризма свои достоинства, у других свои. И дело, наверное, не в счастливом детстве, главное, чтобы было интересно (кстати, о смысле жизни), а счастье оно такое... относительное. Вот и шигалевщина (Достоевский, Бесы), там Шигалев утверждал, что-то вроде того, что "единственное стабильное устройство общества" в том, что десять процентов делают, что хотят, а для остальных девяноста устраивают резню раз в тридцать лет - те пятнадцать лет готовятся, пятнадцать лет отходят и всем интересно и все при деле. Другое дело, что такому стабильному устройству кто угодно наваляет со стороны, кто не занят внутренней резней и буде такое желание. В современных условиях, когда никто нихрена ни о чем не знает - оказывается выгодной децентрализация вложений (диверсификация), не известно, что окажется принципиально и жизненно необходимым, если у кого-то оно появится. Пока у централизаций хватает сил, чтобы подсчитать и то приблизительно потребность в кирзовых сапогах, все остальное многообразие экономических взаимосвязей, они пытаются впихнуть в прокрустово ложе своих убогих коммуникаций и таких же представлений. Кажется, александр II (вроде при нем появились первые пулеметы) озаботился проблемой - хватит ли на них патронов, у сталина, говорят, видели грампластинку, с начертанными на ней обычными гениальными приказами краснознаменному хору, который это дело испустил - "басы ниже, дисканты выше" (или наоборот, не суть важно), лысенковщина и одновременно продажные девки - то ли кибернетика, то ли генетика, то ли было, то ли нет, но суть остается сутью - делают что хотят (что первым взбредет), а если приспичит, то украдут, как ядерную бомбу и все дела, он один, а неблагодарного народа всегда до фига и больше. Социализм тоже пыжится-пыжится, но признаться в том, что хоть что-то можно будет планировать только тогда, когда откроют хотя бы основные, принципиальные законы (то есть фиг знает когда), никак не в состоянии, а без "контроля и учета" - нема социализму, хоть тресни, есть только социальная защита или та же страховка, максимум.
Между прочим, кроме конституционной монархии есть и еще такое внеочередное дополнительное чудо света, как выборная монархия. В рапских эмиратах, вроде, даже поголовное высшее образование (среди племенного поголовья, разумеется), даже универов настроили от продаж нефти, а все равно, единственный вклад в мировую науку ощущается исключительно по количеству анонимных прокси в этих самых эмиратах, больше в этих песках, хоть и выборный, но монарх не имеет ни малейшего представления чем занять своих уже более продвинутых подданных.
"Что такое психическая норма? Это легкая дебильность" © Карл Ясперс психиатр
|
| |
| | |
| ardis | Дата: Вторник, 04.08.2009, 19:35 | Сообщение # 17 |
|
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| А вы не замечаете, что фактически на постсоветском пространстве везде монархия, только скрытая и отягощенная межклановой борьбой. Особенно это касается среднеазиатских республик, где "президенты" прикрываясь словами о независимости и демократии построили тоталитарные государства, что и пугает. Там монархия в чистом виде, сказал 01 вперед, значит вперед и никто демос спрашивать не будет, поскольку кратос в руках одного человека. Сравнивать нас с Великобританией бессмысленно, поскольку менталитет демоса не позволяет. Но, честно говоря, я не против монархии, потому как по другому не получается, даже в самой демократичной стране мира США, народ мало что решает, там реальная власть у бизнеса. А там где пытается править народ, есть примеры бархатных, оранжевых и прочих революций получается бардак и неразбериха.
|
| |
| | |
| Andersen | Дата: Вторник, 04.08.2009, 20:45 | Сообщение # 18 |
|
Видящий
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (ardis) А вы не замечаете, что фактически на постсоветском пространстве везде монархия, только скрытая и отягощенная межклановой борьбой.
Так и я - об этом. А за многими "революциями" банально стоят спецслужбы.
Quote (kiry) В рапских эмиратах
Это для меня новость, не обращал внимания. Наличие денег никогда не гарантировало наличие мозгов. И наоборот...
Хайль путин!
|
| |
| | |
| Вереск | Дата: Вторник, 04.08.2009, 23:15 | Сообщение # 19 |
|
Видящий
Группа: Администраторы
Сообщений: 1016
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
| Социализм? А где он вообще был то?и Он вообще возможен? Что социализм. что монархия один хрен, свободы не было и не будет.
Quote (ardis) прикрываясь словами о независимости и демократии построили тоталитарные государства, что и пугает
А что там когда нибудь было что то другое? Так у них и при КПСС то же самое было, и что?
Quote (Andersen) Наличие денег никогда не гарантировало наличие мозгов.
Наличие денег в больших количествах обычно гарантирует скуку в таких же пропорциях. Очень забавно то что богатые больше подвержены специфическим заболеваниям психики чем бедные.
Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй!
|
| |
| | |
| Kamilla | Дата: Четверг, 06.08.2009, 19:27 | Сообщение # 20 |
Гражданин
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Монархия - не более, чем дань традиции во многих странах. Ещё век назад Европа была заповедником монархий, а сейчас осталось всего 12 государств. Монарх "царствует, но не правит" - многие так воспринимают современную монархию. Но это не совсем так: полномочия у многих монархов очень даже существенные. Но я лично в монархии вижу желание народа иметь объект для поклонения... Хоть в Библии и сказано: "не сотвори себе кумира".
|
| |
| |
|
|
